# Størrelse vern usakkyndig betjening
**URL:** https://forum.trainor.no/t/storrelse-vern-usakkyndig-betjening/1760
**Category:** Forskrifter fra DSB og tilhørende standarder
**Created:** [mai 24, 2022, 6:52pm UTC](https://forum.trainor.no/t/storrelse-vern-usakkyndig-betjening/1760 "2022-05-24T18:52:22Z")
**Posts on this page:** 7
**Page:** 1
### Author:  [@tidligere\_anonym\_bru](https://forum.trainor.no/u/tidligere_anonym_bru)
#### Post date: [mai 24, 2022, 6:52pm UTC](https://forum.trainor.no/t/storrelse-vern-usakkyndig-betjening/1760/1 "2022-05-24T18:52:22Z")
Hei.Kom over følgende problemstilling:
Vi har en hovedtavle som er delt inn i
Felt 1- hovedbryter 1250A
Felt 2 - Hovedkurser fra 125Atil 250A effektbrytere
Felt 3 - Forbrukskurser som lys, stikk, varme, porter etc. inntil 32A jfa
Felt 3 er forsynt av 4 stk effektbrytere fra felt 2, hver av dem på 125A.
Effektbryter 1 tar rad 1 til 2 i felt 3, effektbryter 2 tar rad 2 til 3 i felt 3 osv.
Så kommer spørsmålet: Siden det ikke er over 125A på noen av effektbryterne som forsyner felt 3,
kan felt 3 da betjenes av usakkyndig person, selv om summen av effektbrytere som forsyner dette feltet er 500A ?
---
### Author:  [@hans.olav.arnesen](https://forum.trainor.no/u/hans.olav.arnesen)
#### Post date: [mai 25, 2022, 5:15am UTC](https://forum.trainor.no/t/storrelse-vern-usakkyndig-betjening/1760/2 "2022-05-25T05:15:02Z")
810.530.4.101 Valg av vern i tavler for ikke-sakkyndig betjening
I tavler for ikke-sakkyndig betjening, skal, i samsvar med NEK 439-serien, merkestrøm for overstrømsvern være:
maks 125 A for utgående kurser, og
maks 250 A for vern i kurs som forsyner tavlen.
---
### Author:  [@hans.olav.arnesen](https://forum.trainor.no/u/hans.olav.arnesen)
#### Post date: [mai 25, 2022, 5:28am UTC](https://forum.trainor.no/t/storrelse-vern-usakkyndig-betjening/1760/3 "2022-05-25T05:28:22Z")
Krav skal følges selv om man ikke forstår dem. Slik skilting gjør ikke at installasjonen er i henhold til Tavlenormen (NEK 439).
810.530.4.101 Valg av vern i tavler for ikke-sakkyndig betjeningI tavler for ikke-sakkyndig betjening, skal, i samsvar med NEK 439-serien, merkestrøm for overstrømsvern være: maks 125 A for utgående kurser, og maks 250 A for vern i kurs som forsyner tavlen.
I gamle tavler (fra før Tavlenormen ble gjeldende, fra ca. år 2000) gjelder ikke dette kravet, men krav i fse gjelder uansett:
§ 9.Adgang
For å hindre at uvedkommende får adgang til rom og inngjerdet område hvor elektriske anlegg ikke er beskyttet mot berøring, skal disse områdene holdes forsvarlig låst.
Det skal foreligge rutiner som regulerer hvem som gis adgang til elektriske anlegg som ikke er beskyttet mot berøring.
Til § 9 Adgang
Bestemmelsen om at uvedkommende ikke har adgang til rom og inngjerdet område for elektriske anlegg som ikke er beskyttet mot berøring, innebærer at nøkler til slike rom og områder bare må disponeres av personer som har fått adgangstillatelse.
Den som gis adgangstillatelse må ha kunnskaper om de faremomenter anlegget representerer. Det skal kunne dokumenteres gjennom virksomhetens internkontrollsystem hvem som har adgangstillatelse.
Kravet skal også ivareta andre farer enn berøringsfare, som fare ved kortslutning (lysbue).Det er kun instruerte, i tillegg til sakkyndige, som kan gis adgang til slike områder/anlegg.
Krav til instruerte er beskrevet i Elsikkerhet nr. 84.
---
### Author:  [@hans.olav.arnesen](https://forum.trainor.no/u/hans.olav.arnesen)
#### Post date: [mai 25, 2022, 8:35am UTC](https://forum.trainor.no/t/storrelse-vern-usakkyndig-betjening/1760/4 "2022-05-25T08:35:40Z")
Det avgjørende er at kun sakkyndige og instruerte har adgang til rom som er forbehold disse gruppene. Tavlerom holdes da normalt låst, og dør merkes med "Adgang kun for sakkyndige/instruerte". Anleggseier skal sørge for adgangskontroll, og dette løses med opplæring i elsikkerhet for usakkyndige som gis adgang til tavlerom for å utføre ikke elektrorelaterte oppgaver.
For "nyere" tavler/tavlerom kan løsningen du beskriver være akseptabel. Dette har med tavlen/tavledørens kortslutningsholdfasthet å gjøre. Nye tavler er designet for at kortslutningsenergi skal gå via svekkelser i bakkant/topp av tavle, og ikke utsette den/de som står foran tavlen for høy lysbueenergi. Anleggseier plikter å ha oversikt over farer i egne elektriske anlegg, og tilpasse sin internkontroll til dette.
---
### Author:  [@tidligere\_anonym\_bru](https://forum.trainor.no/u/tidligere_anonym_bru)
#### Post date: [mai 24, 2022, 7:17pm UTC](https://forum.trainor.no/t/storrelse-vern-usakkyndig-betjening/1760/5 "2022-05-24T19:17:19Z")
Vi har løst problemet med å ha et skilt over hver sikring som må betjenes av sakkyndig der det står "må betjenes av sakkyndig".
Skilta ble satt opp etter en ekstern El-sutrekopp sa at vi måtte ha det. Jeg ser ikke forskjellen med å vri over en 250A kontra 630A bortsett fra at den siste er litt hardere i håndtaket, men et har vel noen satt grensa.
---
### Author:  [@tidligere\_anonym\_bru](https://forum.trainor.no/u/tidligere_anonym_bru)
#### Post date: [mai 25, 2022, 7:53am UTC](https://forum.trainor.no/t/storrelse-vern-usakkyndig-betjening/1760/6 "2022-05-25T07:53:29Z")
Ok, takk for info. Jeg kan jo nevne at sikringene er inne i en låst tavle der betjeningsbryteren, håndtaket/grepet stikker ut av skapet og det er over håndtaket/grepet utenfor tavlen skiltet om betjening av sakkydig er passert. er det innafor?
---
### Author:  [@tidligere\_anonym\_bru](https://forum.trainor.no/u/tidligere_anonym_bru)
#### Post date: [mai 25, 2022, 10:37am UTC](https://forum.trainor.no/t/storrelse-vern-usakkyndig-betjening/1760/7 "2022-05-25T10:37:40Z")
skjønner, det er formkrav 4A på tavlene også forresten..