Hei!
Vi monterer Easee hjemmeladere og har fulgt deres anbefaling om å dimensjonere installasjonen til trefase. Anbefalingen er angitt nedenfor:"Vi anbefaler alltid å legge opp en 3-fase kabel/kurs, da er du forberedt for fremtiden. Easee laderoboten detekterer nett automatisk, og vi har utviklet en software som i kombinasjon med hardwaren muligjør lading på 3 fas IT nett på en trygg måte. Totaleffekten blir tilgjengelig på alle boksene som er tilkoblet og som er installert på samme kurs/kabel.
Har du 3 fas IT nett koblet til roboten, så kan 3 fas lading aktiveres under instillinger ? strømkontroll. Der kan du deaktivere «tillat kun 1 fas»." Kilde: https://easee-international.com/no/forhandlerstotte/#kunnskapsbase
Vi har fulgt denne anbefalingen i god tro helt til vi har vært på elbillade kurs gjennom NELFO og får presentert at trefaselading på IT nett ikke kan samsvarserklæres ihht NEK400.
Se her for kildehenvisning: https://www.emobilitynorway.com/post/3-fas-lading-p%C3%A5-230v-it-nettet
Noen som vet om Easee overvåker strømmen i N-lederen slik at en eventuell 20A ladekabel ikke overbelastes?
Hans Olav: Kan en trefase IT installasjon på Easee ladere samsvarserklæres ihht NEK400 når produsenten anbefaler det på denne måten?
Dette bør du ta opp med Jan Tore Gjøby, som holdt kurset du deltok på, og som er leder av NK69 (elbil-komiteen i NEK), samt medlem i NK64 (som undertegnede).
Om det er avvik med NEK 400 bør dette konkretiseres, og eventuelt tas opp med produsent.
Hei!Har ikke fått mer utdypende svar fra Jan Tore enda, men fikk følgende svar fra Easee:"Med en Easee, så vil du ikke få overbelastning. Den overvåker strømmene i alle lederne og reduserer tilbudt strøm til bilen via pilotsignalet.Artikkelen til e-mobility tar IKKE hensyn til vår løsning, så Easee sin løsning kan du samsvarserklære ihht NEK 400 og produsentens anbefalinger."
Tydelig at Jan Tore og Easee har en ulik tilnærming til saken.
Jeg tenker at vi som installatør gjør alt riktig om vi prosjekterer installasjonen ihht NEK400 og følger produsentens anvisninger?
Jeg er enig i tankegangen din, men fint om du deler litt med oss i forumet når du får et svar fra eMobility Norway.
Her er svar fra Emobility Norway:"3-fas lading på 230 V nettet er en utfordring, siden standarden som beskriver Type 2 kontakten og som NEK 400 peker på, NEK EN 62196-2, ikke beskriver bruk av N som faseleder ved fler-fase lading (Table 202). Dermed er 3-fas 230 V et avvik fra NEK 400 etter min mening, og dere som installatører kan ikke uten videre skrive samsvarserklæring på en slik installasjon.
Siden 3x230 V ikke er beskrevet i 62196-2 betyr det at bilene nødvendigvis ikke konstrueres for dette. Dermed er det fult mulig at det kan oppstå situasjoner hvor for eksempel N lederen i bilen overbelastes selv om ladestasjonen overvåkes fult ut. Det er også mulig at biler kan ta skader av dette avviket på andre måter. Utvalget elbiler øker enormt for tiden, og vi kan heller ikke unnlate at biler både ombygges til elbil eller spesialbygges. Det er umulig å forutse hvilke bilene som kan kobles til en ladepunkt.
Ladekabelen er imidleritd ikke et problem for Easee så vidt jeg vet. Ladestasjonen vil overvåke N lederen og senke CP signalet til ca 11,5 A slik at resultatstrømmen i N lederen blir 20 A. Easee overvåker ladeprosessen godt ved 3x230 V, men ladestasjonen har ikke mulighet til å overvåke bilen."
Hvilke vurderinger gjør du angående dette Hans Olav?
Det avgjørende er at elsikkerheten blir fullt ut ivaretatt. Som beskrevet i FEL § 10 kan dette ivaretas ved å følge NEK 400, og ved valg av annen løsning skal det dokumenteres at tilsvarende sikkerhetsnivå oppnås.
Når produsenten i dette tilfellet skriver "Easee sin løsning kan du samsvarserklære iht NEK 400 og produsentens anbefalinger", så er min forståelse at produsenten tar hele ansvaret for at løsningen tilfredsstiller alle relevante krav, og du kan samsvarserklære i henhold til FEL og NEK 400:2018.
Enig. Bør vi må et stemplet dokument fra Easee angående dette å legge ved som dokumentasjon på jobben eller er dette unødvendig?
Det beste for dere er jo om produsenten leverer dokumentasjon på at produktet/konseptet, installert som anbefalt, ivaretar alle relevante krav i FEL og NEK 400. Spørsmålet er om de ønsker å levere slik dokumentasjon.
Etterspurte denne dokumentasjonen fra Easee, og fikk følgende svar:"Vi har ingen annen dokumentasjon enn det som ligger på nettet. Der finner du våre samsvarserklæringer. Og det er pr i dag godt nok for myndighetene ihht kravene, uavhengig av hva emobility sier. Altså så lenge en easee er benyttet"https://easee-international.com/no/brukerstotte/#dokumenter
Som jeg regna med. Slik er det jo vanligvis. Utstyrsprodusent samsvarserklærer sitt produkt/sin løsning.Du (elektrovirksomhet) legger til grunn dette ved samsvarserlæring av det elektriske anlegget.
Her må du forholde deg til forsikring fra produsent om at deres løsning, implementert i et elektrisk anlegg slik de beskriver, tilfredsstiller alle relevante krav i FEL og NEK 400:2018.
Dette er ikke helt enkelt, og kanskje kunden kan klare seg med ca. 4,5 kW ladeeffekt (20 A på 230 V IT).Se innlegg i TU av Jan Tore Gjøby her; https://www.tu.no/artikler/er-trefaselading-pa-det-saernorske-stromnettet-egentlig-tillatt/509999.
Konklusjonen hans er følgende:
En installasjon hvor en Type 2 kontakt kobles 3-fas til et 230 V IT-strømnett, uansett sikkerhetstiltak i ladestasjonen, er etter mitt syn ikke i samsvar med NEK 400. Hadde jeg vært elinstallatør hadde jeg ikke tatt den store risikoen jeg ser ved å utføre en slik installasjon, langt mindre ville jeg levert en samsvarserklæring på en slik installasjon.
Som elbilist vil jeg heller ikke tatt sjansen på å ha en slik installasjon hjemme. Etter 400.000 kilometer i elbil på under 10 år vet jeg at jeg ikke har behov for den ekstra ladefarten, 4,5 kW er nok.
Det som faktisk er det viktigste, som beskrevet i mitt innlegg 6. mai, er at elsikkerheten blir fullt ut ivaretatt.
Jeg er enig i at dette bør vurderes/avklares av de rette parter snarest mulig, og har derfor sendt innspill til NK64 og DSB i dag.
Som nevnt er artikkelen i TU skrevet av lederen av NK69. Har du spørsmål/innspill til denne bør du rette dette direkte til forfatteren.
Dette skal være beskrevet av produsent, ref. avsnitt 722.512.1.301 i NEK 400:2018.
Her finner dere siste utvikling i saken, med tilsvar fra Easee; https://www.tu.no/artikler/easee-reagerer-pa-utspill-om-trefaselading-ingenting-som-tilsier-at-det-ikke-er-sikkert/510259?utm_source=newsletter-tudaily&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter-2021-05-25.
Takk for innspill (du kom meg i forkjøpet der Ivar :-).
Denne saken (trefaselading på IT) kommer til behandling i normkomitéen (NK64).
Da har DSB kommet på banen også.
https://www.tu.no/artikler/dsb-trefaselading-pa-it-nett-har-medfort-skader/510771?fbclid=IwAR0KDsK5FTfGWFYvMzNEf73LerZrE54vMN2YscquvCzMF_HOo7A5w34eS18
Takk for innspill EL.
Denne saken står på agendaen for morgendagens møte i NK64.Jeg skal orientere i forumet om hva som kommer ut av dette.
Mye bra i det du skriver.
Utfordringen er på brukersiden, og stort sett for private ladepunkter. Oppgaven for elektrovirksomheten er, som ofte ellers, å gi god informasjon til sin kunde.
"Ekte" trefase IT-lading (deltakoblet) er det pr nå kun Tesla Model 3 som har mulighet for, og dette er helt uproblematisk.
For andre merker/modeller er det i realiteten tofase (en + en) lading for IT. Dette medfører i liten grad økt ladeeffekt (ca. 15 % ekstra), men det er likevel lurt å tilrettelegge for trefase-lading i fremtiden.
Som nevnt skal jeg legge ut innspill/kommentar fra NK64 når denne foreligger. Dette blir i form av svar på FAQ, og det tar trolig noen dager/uker før denne er klar. Om det er andre som blir oppmerksom på denne før meg, så er det fritt frem å legge denne ut i forumet :-).
